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智通財(cái)經(jīng)APP獲悉，近日，在雪球出品的首檔投資類專業(yè)對談視頻《方略》中，泉果基金創(chuàng)始人王國斌與雪球創(chuàng)始人方三文開啟了一段關(guān)于如何投資的討論。

【資料圖】

王國斌坦言：“最重要或者最希望找到，既幸運(yùn)又能干的。如果找不著，我們愿意去找一些幸運(yùn)的。”

在此次對話欄目中，王國斌首次談了對醫(yī)藥、互聯(lián)網(wǎng)和新能源等行業(yè)的看法。他表示，會(huì)投資規(guī)模有優(yōu)勢的、大的醫(yī)藥公司�；ヂ�(lián)網(wǎng)行業(yè)真正的壁壘，是能站在用戶的角度考慮問題。對于新能源行業(yè)，王國斌坦言，未來三五年也許會(huì)投資，三五十年則不會(huì)。

泉果基金目前主要看好高端制造、科技、醫(yī)藥、消費(fèi)等領(lǐng)域的龍頭企業(yè)，同時(shí)也會(huì)關(guān)注行業(yè)龍頭產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，挖掘相關(guān)細(xì)分領(lǐng)域內(nèi)的優(yōu)質(zhì)企業(yè)標(biāo)的。

甄別企業(yè)的方法：幸運(yùn)+能干

當(dāng)談到對企業(yè)的理解時(shí)，王國斌用了兩個(gè)詞形容：幸運(yùn)+能干。

王國斌表示，通過學(xué)習(xí)和走訪，增加對產(chǎn)業(yè)的了解、對公司的了解、對管理的了解，形成企業(yè)基本面的分析能力。當(dāng)前，杰出的企業(yè)家越來越多，通過跟董事長見面肯定一家企業(yè)的概率高于否定一家企業(yè)的概率是必然的。

有些企業(yè)僅僅出于一種生存狀態(tài)，沒有更大的夢想，也沒辦法有更大的夢想。而有一些企業(yè)有余力雄心壯志。這是直接要區(qū)分的。這幾年，他最希望去找那些杰出的企業(yè)家。杰出企業(yè)家最重要的特征還是有比較宏大的想法，然后還能腳踏實(shí)地。

王國斌坦言：“最重要或者最希望找到，既幸運(yùn)又能干的。如果找不著，我們愿意去找一些幸運(yùn)的。”

“幸運(yùn)”很難被定義，可以做相關(guān)性分析，就是剛好碰到宏觀局面和企業(yè)微觀兩者需求匹配企業(yè)真正的幸運(yùn)在于堅(jiān)持。

而幸運(yùn)，短期是偶然性事件，長期則是概率事件。人們想要等到那個(gè)幸運(yùn)點(diǎn)，除了堅(jiān)持以外，沒有其他更好的良方。堅(jiān)持的企業(yè)或者愿意堅(jiān)持的企業(yè)，都知道方向在哪里，這些企業(yè)至少是能干的。

而“能干”的定義則是，企業(yè)管理做得很好，效率高。效率跟效益可不一樣，效率很高，但是不一定有效益。

醫(yī)藥投資的新特征：“長尾效應(yīng)”

對于醫(yī)藥投資，王國斌表示，“長尾效應(yīng)”是行業(yè)新特征。

王國斌認(rèn)為，制藥是一個(gè)不停創(chuàng)新的行業(yè)，但并不是說永遠(yuǎn)有更好的藥取代老的藥，只是現(xiàn)在新藥的研發(fā)周期在不斷縮短，而基本盤決定了一個(gè)公司的核心投資價(jià)值。

王國斌表示，如果一個(gè)公司目前沒有任何長期的產(chǎn)品，主要是投資于創(chuàng)新藥的研發(fā)，但是沒有把握將來能研發(fā)成功一個(gè)長期產(chǎn)品，這不是最理想的投資標(biāo)的。但是，一個(gè)新藥出來以后，它的投資回報(bào)還是很快的。

醫(yī)藥行業(yè)的長期性不會(huì)被抵消，原因在于，一個(gè)新藥被研發(fā)出來后，回報(bào)的周期會(huì)很快。而很多別的行業(yè)的企業(yè)研發(fā)投入完了以后，是沒有回報(bào)的。

但是，王國斌強(qiáng)調(diào)，研發(fā)的成功率或者研發(fā)出來產(chǎn)品的持久性，并非衡量這家公司投資回報(bào)的主要標(biāo)準(zhǔn)。需要綜合多種因素，包括銷售成本、投入成本、產(chǎn)出回報(bào)等，涉及整個(gè)資本預(yù)算。如果資本預(yù)算是合算的，那就沒有問題。如今很多公司融完資，投入下去是沒有回報(bào)的。

投資者不太容易判斷一家以研發(fā)會(huì)核心的公司將來產(chǎn)品的成功，因?yàn)樗幍耐顿Y領(lǐng)域門檻非常高，它的專業(yè)性要求非常高。

在二級市場中，王國斌坦言：“醫(yī)藥行業(yè)有一個(gè)特征，只有大公司才能生存�！贬t(yī)藥研發(fā)是“零一”事件。這跟蓋樓不一樣，十億美元投進(jìn)去，可能虧了八億還有剩，但是醫(yī)藥行業(yè)要么是零，要么是一，沒有中間狀態(tài)。

小公司為什么不可能生存，原因很簡單，做完一期二期臨床，不一定敢做三期。海外醫(yī)藥領(lǐng)域非常成熟，有非常清晰的市場價(jià)，一期臨床做完多少錢，二期臨床做完多少價(jià)，三期臨床做完多少價(jià)，非常清楚。小公司基本做到某個(gè)階段就賣給大公司。所以這個(gè)領(lǐng)域，大的公司只會(huì)越來越大。

投資醫(yī)藥行業(yè)，最主要的是基于規(guī)模來做決定。有規(guī)模效應(yīng)，同時(shí)在創(chuàng)新上有能力失敗。有容錯(cuò)性，它能允許失敗。

國內(nèi)這些大廠今天的格局，跟他的邏輯分析是有關(guān)的。當(dāng)年這些公司不被人看得起時(shí)，他直言，只有大公司才能生存。但是生物醫(yī)藥出來后，出現(xiàn)了很多長尾效應(yīng)，小公司研發(fā)投入也可以。原來做一個(gè)藥的研發(fā)投入時(shí)間太長，成本太高，一個(gè)藥差不多要十億美元，還要十年時(shí)間，沒有一個(gè)小機(jī)構(gòu)能夠堅(jiān)持，現(xiàn)在不需要了，這是新出現(xiàn)的行業(yè)特征——長尾效應(yīng)。

如何看互聯(lián)網(wǎng)、新能源？

目前，市場對于互聯(lián)網(wǎng)有兩種完全不同的看法。一種是認(rèn)為這個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品技術(shù)更新迭代非�？�，企業(yè)要建立長久的競爭優(yōu)勢非常困難；另外一種是這個(gè)行業(yè)里有很多產(chǎn)品形態(tài)，有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，企業(yè)可以建立很強(qiáng)的壁壘。

在王國斌看來，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最重要的是能站在用戶的角度考慮問題，這才是它真正的壁壘。如果站在用戶的角度考慮問題，會(huì)帶來好的回報(bào)。投資者需要做的是把這部分公司甄別出來。

對于新能源行業(yè)，王國斌表示：“未來三五年也許會(huì)投資，三五十年則不會(huì)”。他分析稱，如果從歷史角度來看，新能源沒有投資價(jià)值，因?yàn)橐粋�(gè)行業(yè)到最后，所有的技術(shù)創(chuàng)新帶來的回報(bào)都給了消費(fèi)者，這就是市場經(jīng)濟(jì)真正推動(dòng)了人類社會(huì)的進(jìn)步。